專題訪問

汕頭大學商學院「經濟沙龍」

2001年05月11日

主題: 「企業戰略」

李嘉誠先生當日以一問一題形式與在場百多位師生,以及校內其他學系會場和校園網上收看直播的學生分享他多年來的一些寶貴營商經驗。

問: 當企業進行戰略調整時,公司內部應進行多方面的變革以適應這種調整。請問,您認為哪些方面的調整最為重要?
答: 我個人的經驗來講,最要緊的是要做出正確的方針,但是你做出正確的方針之前一定要拿到最確實的資料,這是絕對不能錯的,這是第一點。

流動資金,cash flow,你一定要非常留意。因為有的公司有了profit,但是沒有cash flow的時候,就會容易撞板。

還有,最要緊還是士氣,就是公司同事的士氣。但原則上,在這個商業社會,員工就是一個寶。

還有要注意的就是我剛才講的,一定要拿到正確的資訊,對你公司所有的業務,你一定要瞭解,不能夠出錯。不然,你最好的最有潛力的公司,今天有,明天可能就沒有了。

問: 面對”知識經濟”的浪潮,或者說進入IT時代,您認為一個企業應該進行哪些戰略調整?
答: IT時代,其實就是令你所做的實業更有效率,更可以節約時間和金錢。所以,在IT時代,需作的戰略調整,是怎樣可以使你的效率更高,這是IT時代最重要的地方。

問: 與同行業的企業相比,您認為您名下的企業競爭能力如何?
答: 一般來講,我們到今天為止,99%的事業都是夠競爭力的。在過去的時代,通訊不太方便,人們的交流也不太方便。在今天IT發達的時代,只要在Internet上輕按一下,買家便可比較你的賣價,如果跟不上去,一下子就被淘汰了。所以最要緊競爭力從你自己的基礎開始,你的基礎搞得好,你的競爭力就高,很多條件也就能配合得好。我常常講,一個企業跟我們的一個手錶一樣,不是電子的(而是機械的),一個齒輪壞了,表就停了。

在我來講,我們每個公司,既有成功,也有需繼續改善的例子。自己哪一方面有比不上人家的,馬上改掉。這就是我們經營的方法。

問: 請問在新的經濟形勢下,您怎樣看待所從事的傳統行業經營?是否看好一些新出現的行業?
答: 現在其實我們有很多新的行業,比如生物技術,還有很多現在還沒有人知道的行業,我們都在發展。這類的行業,需要的資金並不太多。但是傳統行業如果能夠配合新的technology,就能發展更好,賺更多錢。我們每一家公司都這樣做。除了在香港、內地之外,我們還在國外27個國家發展,到今天為止,我們在每一個國家的發展都是非常非常好的。所以傳統行業配合IT行業那就是wonderful。

問: 許多公司都形成了自己特有的經營管理模式,如內地已有”海爾模式”。請問李先生,有沒有一種”和黃-長實模式”?如果有的話,這種模式具有何種特徵?
答: 我聽說,海爾是做電器的,生產冰箱、冷氣機,還有TV-Set的。我們是一個國際公司、綜合企業,內裹包含非常多不同的行業。我們的模式,原則上是西方管理理念,揉合中國文化的特色。外國有很多Quarter CEO,就是表現得不好,就得下臺。但我們不會有這樣的情況,我們是一家很有人情味的公司。比如一個行業,每一個同行的業績都趺了90%,我們只趺了60%,這個CEO我還要獎勵他。但是假如有一個行業,人家賺的是100塊錢,我們賺80塊錢,那我就會問:為什麼人家賺的這麼多,你賺得這麼少?

還有,因為外國的管理模式都是講效率的,中國人的文化就是有人情味,你要看看情況。同時,我們的規模不算小,我們其中有的公司在世界500家排第90名,其他排在200的也有。海爾是內地一個非常成功做電器的公司,他們最初的時候是引進德國技術做冰箱,一般來講,他們現在的發展也是非常好的。我們跟他們的manufacture不一樣,我們也有製造,但是不同行業,我們差不多很多行業都有。我們有石油,從開採到加油站、煤油都有。在外國,我們的集裝箱碼頭也是全世界最大的。我們今年處理的集裝箱,差不多是三千萬個以上。電訊我們也做得不少,在很多國家,現在發展到第三代無線電話。所以我說資訊是非常重要。現在很多報紙都說這個第三代電話會延遲啦,還有一年,明年怎麼可以開始啊,其實我已經看到這個手機,日本在月底會有5000個人拿著(第三代)手機在試用,這是成功的。

所以我簡單來講,我們說information是最重要的。海爾是一個成功的例子,但是我們是在不同的行業。

問: 關於Orange的決策是您做出的嗎?
答: Orange是一個奇。大概是十一年前,我們同時做兩個行業 — 一個是單向的無線電話,只可以打出,人家不能打給你。同時我們又去註冊Orange這個PCS無線電話的品牌。自己親自去試聽新電話,聲音很清淅,我們就開始(做)了,後來做得非常成功。

但是,最後為什麼賣,到今天全世界很少人知道。那個時候,價格就高得不得了。人家來到香港給我們一個300億美金的offer。但是他們也不是唯一買家,也有人出差不多的價格。我就認為應該馬上賣,假如我們做第三代電話,要做到同樣多的顧客,我只需花120億美金。第二代電話有的特色,第三代全部都有;第三代有的Data,第二代卻做不到。所以結果就是從認識到成交不到2個小時,亦成為世界上金額較大的單一交易,同時也是賺錢最多的。

問: 以前香港商人說過”到大陸做生意都帶著公關”,現在他們說”到大陸做生意要帶著律師和會計師”這句話生動地描述了內地投資環境的變化。請問您認為大陸的投資環境是不是發生了這些變化?您認為大陸的投資環境與其他國家和地區相比有何優劣?
答: 這裏有省、市的領導,還有記者,可不可以講真話?(全場鼓掌)就是帶著會計師,還有皮包,(我們是正正當當做生意的),帶著律師,準備非常充分,有的時候也是出毛病。我們國家是全世界最大的國家(以人口來講),潛力最大。但是過去啊,外邊投資在國內,吃虧的也不少。國家中央和外邊的人簽約,是全世界名譽最好的,100%遵守合約。但是城市、地區的紀律現在有的也不好。這是無論我們領導也好,省的、中央的領導也好,市的領導也好,真的要檢討。外邊投資有外邊的好,西方國家一般來講對合約真誠是比較重視的。國家開放到今天,不過是20年多,所以我相信會慢慢改進的,尤其是加入WTO之後。所以雖然我們也看到有麻煩,但也不是太多,我還是有信心的。

問: 請問李先生,您記憶中您最艱難的是那一段時間?面對這些困難時,您如何面對並成功度過?
答: 艱難的時間就非常艱難啦。我在1950年開始創業,那個時候我只有5萬塊港幣,最困難當然是財政。 那個時候我已經有了工作經驗,所以在除了一般跟同業的競爭之外,我就一個好處,就是我肯求對行業最新的知識。其實我不是做生意的材料。因為第一,我這個人怕應酬;第二,我不懂得奉承;第三,誠信的事,我答應人家,就一點也不失,我是守信用的,但是人家答應我的,就未必是很守信用。 生意雖然困難,但是因為我肯求取新的知識,肯創新、用功,故事業能不斷發展。一方面就是對付自己經常的業務,一方面就創新,創新雖然有時也會失敗,但是結果有的也成功,成功那個就賺大錢了。所以我覺得這是我的經驗。困難啊,我今天跟你講,就是一種鍛煉的形式。

問: 李先生手下有許多傑出的高層管理人員,可謂”臥虎藏虎”。請問您是如何降龍伏虎,激勵和約束他們,使得他們既能接受管理又保持自主性和創造性?
答: 很幸運,我跟員工的關係非常好。我自己曾經也打過工,受過薪,那我就知道你的希望是什麼。我集團高級行政人員流失率比香港任何一間大公司都要少,過去十年低於百分一。要吸引及維繫好的員工,要給他們好的待遇及前途,及有受重視的感覺。當然還要有良好的check and balance制度,這是一定有的,不管怎麼樣,都要有個制度,不能山高皇帝遠,一個人啊,好的也會變壞。

還有一個,我老是在說一句話,親人並不一定就是親信,一個人你要跟他相處,日子久了你覺得他的思路,跟你一樣是正面的,那你就應該可以信任他。如果有一個表弟,表弟是非常親的啦,如果你用人唯親的話,那麼企業就一定會受到挫敗,如果是一個跟你共同工作過的人,工作過一段時間後,你覺得他的人生方向是正面的,你交給他的每一項重要的工作,他都會做,這個人可以做你的親信。

問: 做生意,您認為什麼最重要?作為一個生意人,您認為一個人的品德是關鍵嗎?還有,您認為我們的學校教育應注重品德教育還是能力教育?您的經營之道是學老子還是佛家,還是儒家?
答: 正規的教育我受得非常少,但是,我小時候就懂得要犧牲不看小說,而看對我這一生有重大關係的書。但是,就我的哲學來講,我摻入了儒家,也摻入了釋家,即佛教,也摻入了道家。你不開心的時候,拿這些書來看一看,你的心可以靜一點。如果說品德跟能力,我們中國好像有這樣一個說法,亂世的時候,你要看重要大臣的能力,但如果太平盛世,你要看他的品德。

但是原則上,你可能說我守舊,我是把品德看得更重要。一個人有能力,但你要派三個人每天每小時都看著他,那麼這個企業怎麼做得好啊!

問: 現在無論怎樣大的企業,只要戰略上有一點過失,都會使企業損失巨大,您是如何防止貴企業犯上這樣的錯誤?
答: 這個問題□e易答覆。防止人家犯錯,就要知人善任,每一個主導的人,一定要知道cash flow的情況。好像一些大企業,世界有名的霸菱銀行,一個小小的officer,他買空賣空,去日本買賣期貨就可以將它搞垮。另外,就是不要太貪心,要步步為營,現在經濟全球化,但這個原則是絕對不能隨便變動的,應該多聽聽行政人員的意見,不能剛愎自用。

問: 人的成功離不開機遇。請問李先生機遇在您的事業發展中是否發揮了作用?人怎樣才能抓住機遇?
答: 坦白來講,我1950年或是在我12歲開始工作的時候,我是全靠努力、勤力、求知,甚至到我開始創出我的事業的時候,最初五年也不是靠機遇,全是我自己的努力創造來的。後來公司越做越大,機遇也就多了。最要緊是是充實自己,多知道外面的事,無論政治、經濟,最準確的行情你都要儘量知道,因為你充實你自己,機遇來的時候才能有能力去抓住它。假如一個人都是懶,馬馬虎虎地過日子,機遇就是跑到你面前來,也沒有機會。還有,你去找機會難,但是機會來找你容易。因為我公道公正,以前很多跟我合作的人到今天為止,並沒有一個不高興的。很多年來,很多機遇都是跟我合作的人送來、追來給我的。

問: 我想再問一個機遇的問題,當您發現一個發展機遇,而你的意見與其他人的意見相左時,您怎麼處理?
答: 這一點啊,就是你自己,這個主持人應該知識面廣,同時一定要虛心,聽聽專家對這個行業有經驗的意見。我常常是這樣,假如一個方案交來,假如我認為是不好的話,我還是非常虛心地聽。有的時候,可能百分之九十和你所想一樣,並不是好的方案,但其中十分之一他講的可能是你不知道的。那麼這個是你查了之後,可能這TEN PERCENT就是成敗的關鍵。所以做人要虛心,肯聽人家的話,不要自以為是。當然,自己作為一家公司的最後決策者,一定要對你的行業有相當深的瞭解,不然的話,你的判斷力一定會錯。不少的公司因為這個主持人比較容易,就是平常都是馬虎一點。一馬虎了,這個公司就是再大,也會撞板,這是今天的時代。今天跟從前有一個不同,傳統的行業錯不了多少,今天的決定錯了,可以錯得非常離譜。所以說,你要虛心聽聽人家意見,還有你要吸收這個行業專家的意見,仍要加上你自己的KNOWLEDGE,才好做一個決定。

問: 李先生,你的經營是理念是什麼?
答: 在一個商業社會,商人是越賺多越好,自由的事業,有的機會送到你面前,非常非常吸引。法律也准許,一般人也是認可,這個事業也是可以做的啊。但如果我對這業務心中有著疑問,我認為是不應該做的,我情願犧牲這賺錢機會。如果記者先生不寫這個的話,我就講出來。我們在外國一個地區有很大的投資,連機場、高爾夫球場也有好幾家,還有八萬個英畝,差不多五十萬畝。那麼這個國家的prime minister他給我一個賭場的牌照,這是配合他整個旅遊區的牌照啦。我公司經理知道我不喜歡這類的事,他給我一個提議,說這個是最沒本,就是不用本錢,又有錢賺的。將這個牌照先租給其他的外國人經營,租金一億五千萬美金。當時我就說寫上”放棄”,絕對不可以經營這個事業。後來這個國家的prime minister來香港找我。他說:”整隊兵跟著我跟我要牌照,我給你,因為你有大的發展在這裏,你為什麼不要?你公司的同事要我來遊說你,說這是個好事業。”我們開會說,要另造一個房子,在酒店外面,讓其他的人做賭場,你要給哪個人牌照三年我們就租給他三年。所以我那邊這部分的經理常常講:”我們的主席啊,最容易的生意他就不要,辛苦得不得了的他做。”這是我的經營概念:可以賺的錢應該賺,不過要合法合理。在今天的競爭社會,你如果在美國讀MBA,會教你怎麼樣可以賺last penny,可以怎麼樣賺到最後一分錢。我們中國人的想法是,賺錢好,但是對人有害的事情不做。

問: 您在百忙之中如何學習”先進的知識”?又如何保持充沛的精力的呢?又如何處理與周圍人之間的利益關係呢?
答: 第一呢,一個人如果在社會工作,你要保持一個好的體魄,就學識來講,有所取,有所舍。電視要看少一點,小說要少看一點。跟你的行業有關的你一定要看,保持充沛的精力,腦子要靜下來,不要太煩,作為人與人之間的利益關係啊,就是要公道。但是公道並不是說將你袋子裏的錢放到對方袋子裏。這樣的話那你也不用念MBA了。我不算有充沛的精力。因為最近我晚上看書,十個晚上有九個晚上書是放在這裏(手指著胸部)睡覺。從前,我要看看,我就不理時間,看完為止。現在有些時候我不睡,他就自動睡了。(笑聲)

問: 作為一個管理者,個人的人格魅力是非常重要的,請問李先生您認為您的人格魅力主要體現在哪些方面?您是怎樣培養您的人格?
答: 我啊,其實長得也不英俊,最要緊要以誠待人。如果你沒有誠懇,你周圍的人遲早都會離開你。還有一個企業,不止是靠一個人,是靠大家的。單單你一個人,再有能力也沒有用。

漢朝的時候,項羽是非常勇敢的,打仗也是打得非常好的。但最後都要失敗。這就告訴你,你再有魅力的話,單靠自己也成不了事。你要以誠待人,還要有個好的組織,否則,你就是再出名、再能幹,也難成事,大企業都要制度,有好的組織,有好的人員,有好的制度,每個人都幫助你的話,你一定能成功。

問: 商學院學生要培養哪些素質。
答: 好奇,是其中一個,有探索的好奇心。但今天在座的諸位,最要緊的一個,英語啊,我建議大家學好。我們在香港啊,英語一定要好。因為將來面對的是一個新的管理模式。第二個呢,你在這個外企,華企,多聽聽這個社會的經營者在講課的時候。會計方面也要注意,多聽一下那些有經驗的人的講座,也要記筆記。最重要的是要充實自己,你要多看書。但是有的書呢,如果我介紹給你們也不公道,因為一些外國的書只有西方構思,有的話講得對,但他的經營方式是西方的。有的非常右派。講的是沒有結果的。在知識經濟的時代,將來的貧富差距越來越大,如果你的知識不高,將來的機會更少。以過去幾十年來講,低素質、低知識的人,在西方國家,他們的生活條件,生活收益因為有通貨膨脹而受限制。知識水平高的,一路漲上去,你們這裏的,可以說”天之驕子”啊。

問: 您從未出過一本專著,把自己的經驗、秘訣流傳給後人。請問您在這方面有何打算?
答: 當時曾有人向我提出,但我不想。書我會寫,但想過只是寫給兩個兒子看,怕有些地方會得罪人。叫我寫假話,我平常都不講假話,寫書怎麼講假。書是希望會出,因為不是標榜個人,可能對年青人有的時候也有用。他們以為現在這個時代只要爭取到第一就不擇手段,其實我們中國人最古老的文化,最基本的做人方法才是成功的基礎。就是說要勤力,守信,建立自己的信用。不亂花錢。多學多求知,這是你將來的成功程度,就是要多取知識。